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Bienvenidos al rincón celta

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Bienvenidos al rincón celta Empty Bienvenidos al rincón celta

Mensaje por McDrake Miér 05 Ago 2009, 10:15 pm

Pues voy dandole vida a esta sección tan apasioante para un servidor en la que podremos intercambiar información acerca de tan maravillosa civilzación, ojala muchos podamos aportar temas, desde históricos hasta mitológicos de la cultura celta, asi que pues a postear jeje.
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Mensaje por Magnus Lewisson Jue 06 Ago 2009, 9:27 am

oie sabes q no sabia y que og nos dijo?
q la cota de malla era tcnologia celta wau eso si estubo chido og si lees esto porfavor ilustranos sobre este tema porfis
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Mensaje por Og Jue 06 Ago 2009, 10:10 am

ok... hasta donde tengo entendido es lo siguiente (espero que me corrijan si me equivoco)...

Como sabemos muchos atribuimos la cota de malla a los romanos, pues se consideraba que ellos fueron de los primeros en utilizarla...

Por otro lado, los romanos tenían la costumbre de adaptarse a los ejercitos enemigos... aplicando la tecnología que ellos utilizaban, digase en un clíma frio, utilizaban la misma tecnología (ropa) que los enemigos usaban para soportar el frio... mismo caso con las cuestiones bélicas... si la memoria no me falla, los celtas del norte (nordicos) fueron de los primeros en utilizar hierro para sus conquistas por mar... por lo que igualmente se les conocía como una raza fuera, pues fueron de los primeros en utilizar el metal (hierro en este caso) para poder protegerse y no solo como arma.

La cota de malla fué una de las primeras aportaciones de dicha raza, que posteriormente fué aprendida y mejorada por los romanos... (hasta el lamentable caso de las cotas que hacemos hoy en día Razz jajaja, no es cierto, realmente se sigue el mismo proceso de tejido).

La diferencia básica es que los romanos utilizaron anillos de hierro sin apertura (sólidos) unidos a otros con apertura.

Hasta ahí es donde yo tengo conocimiento, principalmente de las culturas que puedo recordar antes de que los romanos utilizaran la cota de malla son los Normandos y Daneses (dinamarca).

pero igual, el tema está abierto a comentarios Smile
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Mensaje por McDrake Jue 06 Ago 2009, 2:16 pm

Og escribió:si la memoria no me falla, los celtas del norte (nordicos) fueron de los primeros en utilizar hierro para sus conquistas por mar...

...Hasta ahí es donde yo tengo conocimiento, principalmente de las culturas que puedo recordar antes de que los romanos utilizaran la cota de malla son los Normandos y Daneses (dinamarca).

pero igual, el tema está abierto a comentarios Smile

Og pues creo que entonces aqui tenemos un error y no serian los celtas del norte sino los germanos del norte, que si serian los nordicos.

En el caso de los normandos, tengo entendido que los normandos existieron varios años después que los romanos.

Ahora volviendo a lo de la cota en todo caso que no hayan sido los celtas quienes usaron por vez primera la cota de malla creo que si fueron los germanos o los escandinavos.
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Mensaje por McDrake Jue 06 Ago 2009, 2:17 pm

Ah un detalle que falto decir es que los celtas si fueron de las primeras civilizaciones en usar el hierro
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Mensaje por Og Jue 06 Ago 2009, 3:43 pm

McDrake escribió:Og pues creo que entonces aqui tenemos un error y no serian los celtas del norte sino los germanos del norte, que si serian los nordicos.

Los germanos no utilizaban cota de malla hasat donde tengo entendido... el clima no se los permitía...

Creo que ahí es donde hay qué recordar que Celta no era una "raza" o tribu, sino una creencia, los celtas principalmente fueron conocidos como nómadas, principalmente porque tardaron mucho en establecerse en algún lugar (como los galos)... Igualmente no todos los nordicos fueron celtas... y no todos los celtas fueron nordicos...

Hablar de celtas... involucraría actualmente como hablar de crisitianos, católicos, musulmanes... etc... principalmente es una creencia y una cultura que se llevó, como tal los celta hasta donde sé, no tuvieron una zona o un territorio definido... sino hasta avanzado el sIII (siglo III).

Pero ahí es donde más me pueden corregir Smile
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Mensaje por McDrake Jue 06 Ago 2009, 6:15 pm

Mmmm, interesante, estoy totalmente de acuerdo en que los celtas no eran una tribu establecida sino muchas que compartian creencias y una forma de vida común sin embargo si hay diferencias palpables entre los germanos y los celtas.

El hecho que los celtas eran muchos hace dificil su estudio sin embargo si les podemos dar una ubicación específica, del norte de la actual grecia (gálatas) hasta lo que hoy seria francia y belgica (Galos) obviamente las islas británicas, sin embargo un poco mas al norte, actual alemania, pasando el rio rin si no me falla la memoria comenzaba la zona germana, a lo que los romanos llaban barbaros y a quienes no puedieron dominar.

Si hacemos un estudio de Germanos y celtas veremos que sus creencias son diferentes, sin embargo existio una zona de intercambio ya que como sabemos alemania y francia estan muy cerca.

Ahi podriamos hablar de los teutones, quienes durante mucho tiempo han sido considerados Germanos sin embargo son Celtas.

Ahora hablando de lso nórdicos creo que ahi si estariamos hablando de uan cultura totalmente Germánica, adoradores de Odím, Thor y compañía y que poco compartian con los celtas.

Sin embargo luego del siglo VII comienza mi parte favorita de la historia, en la que comienza un nuevo intercambio cultural entre vikingos y celtas, con las invaciones de estos a Irlanda, Escocia e Inglaterra y con el nacimiento de algunas zonas conocidas como Gaelicas Escandinavas.

Sin embargo como podemos ver la epoca, esta unos 2 siglos mas alla del Imperio ROmano y ya no aplicaria lo del robo de tecnologia romana de la cota de malla jajaja.

Espero que esto deje un poco mas claro lo que quiero decir Og, y pues seguire investigando (espero que me ayudes con esto) cual es la cuna de la cota de malla.

Solo me queda una duda, cuando dices "Los germanos no utilizaban cota de malla hasat donde tengo entendido... el clima no se los permitía..." mmm no entiendo porque el clima no lo permitiria???
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Mensaje por monedameow Vie 07 Ago 2009, 10:00 am

La cultura celta en general es genial, pero lo que en
lo personal me gusta y me apasiona más, es la
mitología celta, las tradiciones y lo poco que
sabemos de ellos, ya que al no dejar testimonios
escritos se batalla para poder recuperarlos,
sobretodo porque no tienen nada que ver con las
nuevas corrientes que se hacen llamar celtas
y que no tienen que ver con el conocimiento
de ellos.
Ojalá que si es posible la ritualística celta,
pueda ser tocada también en el sub-foro
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Mensaje por Og Vie 07 Ago 2009, 11:42 am

El frío hace que se pegaran los anillos...

Lo que si utiilzaron fué la placa de acero, más no cota de malla... los germanos hasta donde tengo entendido encontraron la cota de malla gracias a los romanos, precisamente después de que los romanos la aprendieron de los celtas...
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Mensaje por Magnus Lewisson Vie 07 Ago 2009, 4:31 pm

amm disculpen q me meta pero estoi de acuerdo con mcdrake

jaj esta buena la discucion siguan no le agan mucho caso a mi comen ja (=

=3 asi aprendo mas jujuju
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Mensaje por McDrake Vie 07 Ago 2009, 8:17 pm

Og escribió:El frío hace que se pegaran los anillos...


Buena razón bastante logica jeje, pues seguire con la investigacion de la cuna de la cota de malla, como todos sabemos la lorica squamata romana y la cota vikinga son de las mas famosas antes de ser usada por toda europa sin embargo com ha dicho Og, seguramente los vikingos adaptaron su armadura despues de verla con los ormanos al igual que hicieron con la Spatha Romana.

Og, a ver si pudiesesmos encontrar el articulo en donde leiste lo del orgien de la cota, creo nos resolveria toda la duda.
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Mensaje por Og Lun 10 Ago 2009, 10:38 am

Claro que si, tan pronto encuentre el artículo de nuevo, con todo gusto se los pongo Smile
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