Grupo Medieval en el DF

Saludos a todos,

Nadie me conoce ya que soy nuevo aqui, llegué sin recomendación de naide en busca de menesteres medievales y heme aqui.

La razón de mi mensaje es el siguiente, quisiera saber si existe algún grupo medieval en el DF que se dedique a la representación de batallas, pero basándose en los tratados de esgrima antiguo (Fiore, Marozzo, Agrippa, etc) ya que he visto en algunos eventos a algunos grupos pero quisiera saber si hay alguno más formal y que pueda hacer demostraciones y combate escénico.

También quisiera saber si hay alguno que utilice en sus presentaciones Buckler o también el Rapier.

De antemano agradezco su ayuda y espero que estemos en contacto.

Pues busca en la asociacion mexicana de esgrima historica y antigua.. creo que esta en el df n.n

Aún que los de Ante lo Inevitable o Asociación Mexicana de Esgrima Antigua e Histórica son mis amigos y compañeros de armas en la Orden del Dragón...

Creo que lo que buscas no está allí... pero si me gustaría recomendarte que te acerques con la Orden de la Maza de Plata.

Creo que ahí podrás encontrar un poco más de recreacionismo medieval y precisamente las técnicas utilizadas por ellos son técnicas basadas en tratados históricos.

Como yo los llamo, "La enciclopedia medieval", claro que es de cariño, ya me ha tocado cruzar espadas con algunos de ellos y son realmente muy buenos, pero principalmente la moral y ética que manejan, es muy buena.

Como contacto te recomiendo buscar a Carlos de Llaves.

Igual comentale que vas de mi parte, te escuchará aún que no lo hagas, pero al menos sabiendo de mi, sabrá que le mando saludos (de nuevo jejeje)

Og muchas gracias, pero fijate que tengo un problema.

Conozco muy bien a casi todos los grupos en el DF, Ante lo inevitable, Draccolish, La maza de plata, Los caballeros de la Luz, Red Dragon, Los Caballeros de Acre, etc

Sin embargo he visto lo que hace cada uno y creo que hace falta algo.

Sé que lo señores de la Maza de plata saben mucho al respecto de tratados históricos y sé que los estudian, pero nunca los he visto montando alguna coreografía o algún combate escénico, supongo que no lo hacen.

Draccolish se encarga de recrear el estilo Vikingo en sus batallas, también a ellos los he visto, pero desafortunadamente creo que la seguridad no es una de sus prioridades.

Con respecto a la Orden del Dragon Rojo ahora Caballeros del Acre, si los he visto, hacen algunas coreografías llamativas, pero no se basan en tratados históricos, se basan en Medieval Times en donde manejan exclusivamente 3 golpes (cabeza, hombro, pierna) debo admitir que se ve llamativo, pero no es lo que estoy buscando, precisamente por eso mi pregunta, en saber si existe algún grupo que haya estudiado los tratados de esgrima y que los lleve al combate escenico.

En fin seguiré buscando.

Muchas gracias por tu ayuda Og
Saludos

Entonces tendrías qué ser un poco más descriptivo en aquello que buscas, aún que si lo que quieres es un grupo que se dedique a montar coreografías... bueno, hay muchos... pero las coreografías basadas en los tratados historicos no son llamativas, porque el combate realmente dura unos cuantos segundos...

Si lo que buscas es combate historico, no encontrarás mucha o ninguna coreografía, tomando en cuenta que las técnicas historicas fueron escritas a manera de poder matar a un oponenete de uno o dos golpes a lo mucho, ahorrando esfuerzos para el siguiente.

En cuanto al grupo de Draccolish... ciertamente falta un poco de protecciones, pero nada que uno mismo no pueda hacer o conseguir, realmente son muy buenos amigos y a pesar de todo lo que se vé, nunca han ido con la intensión de lastimarse, al menos no de herirse.

Ya si me preguntas a mi sobre el combate con espadas de acero, bueno, tengo un concepto muy estricto a eso, a pesar de que sean espadas negras... realmente son contadas las veces que me verán usar una espada de acero en un combate... no me gusta mucho, pero es mi gusto muy personal.

Mi estimado Og, noto un poco de molestia en tus palabras, creeme que no era mi intención molestarte o criticar a gente con la cuál llevas una amistad, simplemente los he visto y se de ellos pero creo que hace falta un poco de seguridad eso es todo.

Con respecto a ser mas descriptivo a lo que estoy "buscando", en efecto, quería saber si existe un grupo de combate escénico que se base en los tratados de esgrima antigua, no se que más descriptivo puedo ser, de cualquier manera creo que ya tengo la respuesta, no existe ningún grupo que haga esto aquí en México.

Sin embargo quisiera seguir compartiendo puntos de vista contigo con ese respecto, en efecto los tratados antiguos trataban de que en solo dos o tres golpes pudieras matar a tu oponente, pero te imaginas que increible sería ver a dos personas que estudiaron perfectamente alguno de esos tratados y se enfrentaran?, que fluidez podría tener esa pelea?, imaginate que viniera un ataque desde "La guardia de los tontos" pero el contrincante actuara antes de tiempo y recortara distancia y llegaran a un llaveo con el Half Swording?, después retomaran su distancia y siguieran con algunos ataques y contra-ataques?

Eso es lo que a mi me gustaría ver, que lástima que nadie en México haga ese tipo de espectáculos.

Agradezco tu atención

Realmente no es molestia lo que tengo, al contrario, reconozco que si les falta algo de protección, sin embargo, también debo admitir que se me hizo una crítica muy apresurada el afirmar que no son cuidadosos, principalmente tomando en cuenta las situaciones previas que pasaron para poder llegar a formar Draccolish.

Si hay grupos que hacen... o hacemos ese tipo de espectáculos, sin embargo, una cosa es el combate escenico y otra el combate historico, hay muchos motivos por los cuales en escena no se realizan ese tipo de espectáculos.

Irónicamente el mismo motivo por el cual no realizo instrucción de Daga en Warhammer.

Afortunadamente en Warhammer contamos con un espacio muy abierto y de fácil acceso a cualquier persona, lamentablemente, esto incluye a "cualquier persona", por lo que hay ciertos tipos de técnicas o armas que no se realizan ahí, ya que podrían aprenderlas personas que no necesitan saber esto, pues le darán un uso no muy bueno que digamos.

Algo muy similar pasa con la cuestión de la técnica con espadas, en Warhammer realizamos prácticas en donde ponemos en aplicación todo aquello que hemos visto, principalmente las técnicas historicas pues realmente no vemos nada de escena, así que ahí si te doy la razón, un enfrentamiento entre dos personas con técnica es muy bueno y muy impresionante, pero creas o no, termina muy pronto, a pesar de que las dos personas sean buenas en la misma técnica.

Por esto mismo te comenté de Maza de Plata, porque ellos realizan combates de este estilo, y estando ellos en el DF, podrían orientarte más sobre personas o agrupaciones que cumplan con el perfil que tu buscas.

Medievalmente hablando, hay de todo en méxico, para bien y para mal.

Ya después de buscarle, supe qué onda con los Caballeros de Acre... bueno, es otro relajo de aquellos que se salieron de Red Dragon, (historias medio macabras), pero finalmente surgió que no son lo mismo, La orden del dragón rojo sigue por aparte de aquello que es Caballeros Acre.

Me permito informar y aclarar malos entendidos que se puedan dar por la falta de informacion !

La orden del dragon rojo fue disuelta por varias custiones entre ellas desinteres en seguir normas de seguridad prebiamente establecidas, desacato a la autoridad, comprtamientos inapropiados en eventos, favoritismos, impuntualidades, portacion de atuendos fuera del uniforme en eventos oficiales, etc. en pocas palabras por asuntos diciplinarios.

Mas sin enbargo Red Dragon aun existe
Cabe aclarar que Red Dragon es el grupo empresa que comense yo hace años y al cual inclui depues de un tiempo a varios de mis amigos conforme paso el tiempo mas gente busco unirse y asi fue como cree la orden del dragon rojo un grupo recreacionista el cual era deribado de red dragon espor ello que se usaba el mismo logo, siempre mantube sierta separacion todo esto debido a que al ser mi empresa y manera de subsistir debia mantenerla de cierta forma delimitada del grupo, paraevitar que afectara mis cuestiones economicas

Los caballeros de acre son un grupo conformado algunas de las personas que pertenecian a la orden del dragon rojo que continuaron haciendo lo mismo que apredieron en la oden del dragon rojo solo que sin mi supervision y comando y bajo otro nombre

Lamento desmentir las palabras de mi buen amigo Og pero la orden del dragon rojo no esta reclutando miembros, pues la orden dejo de existir.

Red Dragon aun Existe y Red Dragon presenta ahora su nuevo Grupo Recreacionista El Club Medieval de la Espada Mellada para Ocupar el nicho que deja la orden del dragon rojo.

El Club Medieval de La Espada Mellada como su nombre lo dice es un Club, un espacio para la reunion de los interesados en la tematica y andanzas medievales, en donde se ofresen algunas actividades recreativas relacionadas con temas de interes para los amantes de estas epocas de la edad media como lo son Practicas de arqueria y esgrima de combate, talleres, preparacion de platillos y recetas de la epoca, charlas para compartir y debatir temas variados de la epoca como pueden ser costumbres, creencias, religion, arte, acontecimientos historicos, etc.
Cabe aclarar no es un grupo para la formacion de esgrimistas y actores de stage combat pues lamentablemente esta diciplina en mexico no es comprendida y es subestimada a tal manera que muchos llegan a la conclusion de que es algo facil o que no vale la pena debido a su escasa experiencia o falta de conosimientos.

Si hay alguien interesado en aprender esgrima de stage no dude en comunicarse con Rob Marlo que es una persona vastante especializada en este tema y ha tomado infinidad de cursos en el extragero y continua llendo a actualizarse cada año su mail es espectro76@hotmail.com

En Caunto a los comentarios de Orthon,
lamento informarte que Red Dragon es uno de los Grupos mas interesados en la seguridad, es por ello que para presentar shows y espectaculos optamos por el esgrima de stage que es lo mas seguro para hacer shows a diferencia del esgrima de combate, el año pasado en la orden del dragon rojo oblige a sus miembros a participar en una tanda para que cada miembro se hiciera de su par de guanteletes, pues la experiencia nos ha mostrado que los dedos y las manos son las partes mas afectadas en el uso de las espadas no importando si usas espadas reales, wasters de entrenamiento o un simple palo de escoba y tomando en cuenta ese aspecto por lo que he visto, ha sido el unico grupo realmente interesado en la protecion real y efectiva de dichas extremidades, pues en la mayoria de los casos el pretexto de muchos grupos es que pierden mobilidad y agilidad en las manos y prefieren descartar el uso de guanteletes, o en ultiimo de los casos su pretexto es que es un gasto muy alto y prefieren continuar arriesgando sus dedos. yo me pregunto ¿que vale mas un par de guanteletes de 3000 pesos o un dedo de la mano fracturado o amputado?


Noto mucha molestia en tus comentariaos por solo utilizar 6 golpes basicos y tambien leo que dices que hace falta mucha seguridad puedes imaginar lo que es que con solo 6 golpes tu critiques de falta de seguridad una tecnica que desconoces y pides que se presenten tecnicas que llevan un numero mayor de golpes !!
En verano tubimos la oportunidad de asistir a un curso de esgrima que dio og en leon, og no me dejara mentir y seguro recordara que hicimos el comentario de que los 6 mobimientos de el esgrima de stage que usamos son varientes de muchas posturas basicas que se repeiten en varios manuales de esgrima y si lo analizas con detenimiento son las mismas 6 guardias basicas que puedes aprender si estudias karate o cualquir arte marcial.

Te recmiendo analices a conciencia tu critica. y te invito a que aprendas esas 6 posturas basicas y las practiques hasta llegar a la perfeccion con esto me refiero a que las puedas aplicar a una velocidad fluida y eficasmente tanto con una pareja de combate de tu estatatura asi como con una de estatura mayor y una de estatura menor depues de ello te daras cuenta que apesar de ser solo 6 hacerlas a la perfeccion lleva mucho tiempo de practica.

marktello escribió:Lamento desmentir las palabras de mi buen amigo Og pero la orden del dragon rojo no esta reclutando miembros, pues la orden dejo de existir.

Bien... ya no "dije" nada al respecto jejeje

En cuanto a lo del curso que tuvimos en verano el año pasado, es cierto, sin emabrgo tengo otro ejemplo mucho más sencillo.

Lichtenahuer, maneja solo cuatro posturas como principales, de las cuales deriva todas sus técnicas, y me ha tocado conocer gente como Erick Slyter que maneja estas técnicas y debo decir que así sean solo 4, si las manejas adecuadamente, es muy dificil que puedan ganarte...

No importa la cantidad de golpes, sino la versatilidad que tengas para utilizarlos.

[quote="Og
Bien... ya no "dije" nada al respecto jejeje [/quote]


jeje no te preocupes viejo es comprensible pues han rondado muchos chismes y rumores al respecto ya nomas me da riza cada que me entero de algun chisme o comentario del tema jaja

ya solo me falta enterarme que mark tello mide mas de 2 metros, tiene una melena roja como las llamas del infierno, lanza fuego por los ojos y truenos por el trasero jaja que depues de pelear mato 10 hombres, fueron 100, los atraveso con su espada de un solo golpe, como moises el mar rojo

Jajajaja... Mark Wallace?

Si, te entiendo, lamentablemente en el mundo medieval... al igual que en cualquier otro tipo de mundo, somos víctimas de las consecuencias... pero más de los chismes... y ha como hay chismes cuando alguien hace las cosas en las que creé y no está dispuesto a cambiarlas sin una razón realmente verdadera.

pues.. ya ke estamos viendo todas

las diferencias entre un grupo y otro

deberias de visitarnos por aka lord ( por si las dudas) marktello

un tallersito kon tigo no nos haria nada mal n___n

Pues creo que no estaría para nada mal el ver la posibilidad de traer a Rob Marlo por acá de GDL y que nos dé un seminario de combate de Stage... realmente lo he visto y es bastante bueno en lo que hace, por ahí uno que otro tip no nos haría nada mal para poder realizar alguna presentación o espectáculo.

A mi me parece buena idea, buscamos más delante la forma de contactar con él y negociamos, para ver qué tal saldría traerlo y según sus costos de honorarios, porque sea lo de cada quién, es alguien que siempre está preparándose.

Mi estimado Mark Tello, afortunadamente aprendí los 6 golpes que mencioné y los pude aplicar de manera fluída y algo que he platicado con mi hermano es lo siguiente.

Mucha gente es como un león en cautiverio, no saben que más cosas puede haber fuera de la jaula, ya que nacieron en cautiverio.

Sin embargo hay otro tipo de gente que es como un león al cuál lo apresaron en la sabana y lo llevaron a cautiverio. Sabes que hay otras cosas fuera de esa jaula y las quieres seguir viviendo, disfrutando y conociendo.

Yo conocí esos golpes, yo los parendí, puedo decir que los dominé, pero también sé que hay muchas más cosas alla afuera, no estoy críticando lo que hacías en la orden del Dragón Rojo, yo respeto y se del esfuerzo que hay que hacer para crear un grupo así, es tan respetable y llamativo que Medieval Times y RC lo siguen haciendo, sin embargo creo que y vuelvo a insistir hay una sabana enorme alla afuera.

En fin, no quiero crear polémica ni mucho menos hacerlos enojar a ustedes dos que son toda una eminencia en el ambiente medieval. Solo es mi muy particular punto de vista

Saludos

La polémica es buena... ayuda a conocer cosas que uno desconocía, pues si las conociera no existiría dicha polémica...

Estimados y Nobles Guerreros:

Reciban un saludo en el nombre de Dios y de la Honorable Orden de la Maza de Plata. Para aquellos que no me conocen soy Sir Royal Eagle, Caballero de la Orden, Compañero de la Hechicera Gamil Giza Diabwa y entrañable amigo del Grand Drauggard Dracco Cornelius, subordinado siempre a las decisiones de los sabios de la Maza de Plata.

Aunque en estos momentos me encuentro comendado a lejanas comarcas, donde el mar y el oceáno se unen, me complacerá orientar a los interesados en conocer nuestra Orden con el permiso del Gran Maese Og.

La Maza de Plata entrena por lo regular en Parque México, es posible llegar via metro-bus en la estación Sinaloa. Como el Gran Og ha clarificado, efectivamente no hacemos coreografía, esto es debido a que practicamos la esgrima Lichtenauer, adicionada con vivencias y experiencias de todos y cada uno de los miembros en distintas disciplinas, siempre abiertos a nuevas técnicas y conocimientos. Un servidor practica esgrima de combate desde los 15 años habiéndome graduado como Oficial Naval en la Armada en los oceános gélidos del lejano norte. La disciplina ahí aprendida, coincide con la filosofía de la Maza de Plata, ya que como Og ha indicado, esta diseñada para matar lo mas pronto posible. Nuestros entrenamientos estan enfocadas a magníficar reflejos y memoria muscular por lo que es sumamente peligroso que usemos armas reales aún siendo sin filo ya que involuntariamente se podría herir a alguien con desastrosas consecuencias. Se procura desarrollar en la Orden un profundo respeto al Arma empuñada y al Oponente.

Aquellos interesado son siempre bienvenidos a nuestros entrenamientos y nos honrará que visiten www.myspace.com/lamazadeplata para dar una mejor idea de lo que somos.

Reciban nuestros saludos y respetos.

iudikael escribió:pues.. ya ke estamos viendo todas

las diferencias entre un grupo y otro

deberias de visitarnos por aka lord ( por si las dudas) marktello

un tallersito kon tigo no nos haria nada mal n___n

eso judikael y ke hubiera una forma de ke nos conoscamos con los demas clanes por eso de ke alguien se vaya para haya o algo asi jejejejeje para no estar como raritos jajajaj

Oigan yo tambien soy nuevo en esto y me gustaria encontrar un grupo medieval en el DF que se dedique a la representación de batallas porfavor he querido entrar a uno desde k era muy chico y haora k encontre el como buscarlos nesesito ayuda porfavor

Grupos del DF que se dedican a combates, puedes buscar con

Draccolish
Orden del trueno
Orden de Pendragon
Águila cruel

Son los tres grupos del df que sé que se dedican a combate.

gracias pero cuando los busco me aparesen cosas k no son no tienes un link o algo asi mi buen og?????

Si sale el enlance: https://www.facebook.com/#!/HelvitiNidhogg
el es de un grupo de por alla.