Discusión sobre los grupos

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por lady tzimisce el Jue 20 Mayo 2010, 1:25 pm

ay miren, me encontre esta informacion husmeando en la red, alguien sabe de ellos, me los recomiendan? por que ellos hacen sus sesiones los sabados y es el unico dia que puedo hacerlo.

http://www.amea.mx/Sesiones.html
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Lady Ardilla el Jue 20 Mayo 2010, 2:27 pm

Amea.. xD creo que todos o la mayoria de aqui losdo su grupo antes d conocemos... yo en lo personal conosco al instructor cuane ser amea era ante lo inevitable...


am recomendártelos... u.u la verdad lo dejo a tu discreción pero a mi gusto es un grupo extremadamente cerrado que se enajena de todos los demas... por otro lado tienen filosofías muy extrañas sobre las armas como que o.0 no eres ni sabes nada si no practicas única y exclusivamente con espadas de metal... cosas rudas medio raras que yo no se que quese yo

y am segun parece desconoce a su instructor de esgrima real.. asi que insisto es tu decicion y va a tu discrecion, pero no se que es lo que busques en un grupo...
por lo pronto dire que ahi, hay uno que otro cabeza dura, aun cuando como amigos se les estima a algunos

te lo pondre asi. la postura de los alumnos de ese grupo es que nadie save nada mas que su instructor dado que es maestro de armas y no es necesario ir, aprender o siquiera ver como trabajan otros, por que su sistema es el funcional verdadero.. etc etc...


para mi cualquier persona que diga que su instructor lo sabe todo... y con un maestro lo aprenderás todo :S

Es como pensar que tu maestro de historia se save toda la historia de todas las epocas de todo el mundo con todas las fechas blah blah.. osea imposible xD

(y am.. dire xD que no me gusta como hacen el "ochs" y mariano saca la pompi muy extrañamente en la foto k tienen ahi xDDD)
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Jue 20 Mayo 2010, 3:54 pm

Pues yo te recomendaría que no, sin embargo es mi mera recomendación.

Personalmente tengo el gusto de conocerlos y lo digo, personalmente hablando, ya profesionalmente hablando, sinceramente no los recomiendo, quiero creér que todavía los sigo considerando mis amigos, pero si deseas conservarte limpia de lesiones te sugiero que no te acerques con ellos, y si quieres manetener tu mente intacta de tanta basura racista que promulgan, entonces no te acercarás a ellos.

En especial por la forma en la que se expresan de los roleros y por el comentario que hiciste en otro post sobre tu gusto por el rol.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Lady Ardilla el Jue 20 Mayo 2010, 4:00 pm

cierto :S

ahhh
y ademas piden estatura minima segun la ultima
vez k hable con giorgio o.0


xD

no se quien peque de
chaparro por aki ademas de mi pero para mi si es medio mentada de mouser
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Jue 20 Mayo 2010, 4:18 pm

Tiene demasiadas incongruencias ese grupo, de inicio niega a sus instructores, de pronto el instructod "director", ha viajado por todo el mundo para aprender las artes de la espada...

Según él todo mundo de su grupo me ha ganado en posiciones en donde ellos cuentan con alguna desventaja... (jajajajajajajaja creo que olvidan las fotos y los videos en donde se demuestra lo contrario, además de todos los testigos que vieron a Guanajuato ser barrido y trapeado por su instructor)

En general, realmente hay muchas incongruencias que me hacen recomendarte que no ingreses a ese grupo, pero como te dije, es una recomendación en base a experiencias que he tenido con ellos, dentro de todo, me caen bien, pero no los recomiendo para enseñarle a alguien... chanse a la gente que no quiere entrenar con seriedad y solo servir de dummy para el "maestro".

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Jordi el Jue 20 Mayo 2010, 8:31 pm

Permitanme comentar desde un punto de vista "neutral" y del angulo de alguien que practica con ropera.

Mira, yo diria que vayas un dia y pruebes, creo que la mayoria de los grupos no te pediran nada por probar (un dia). Hay para todos los gustos.

Te dire una gran cosa positiva: Le echan ganas y quieren ser los mejores.
Otra es que ademas de shinai y waster de madera, utilizan amas de metal que permiten una practica mas acertada de las tecnicas (si las replicas se aproximan fielmente al peso y balance de las originales)

Ahora las cosas negativas:
+ Soberbia de grupo (aunque todos nos sentamos muy fregones, hay que mantener cierta humildad. Ellos se autonombran la mejor sala de armas de America Latina)
+ Armas fuera de balance y peso (esto hace un año, no se si cambiaron y
no se si solo las que pude probar eran así)


Mi posición personal es algo que no pondré aquí porque debes de ir abierta y no con prejuicios para poder apreciar bien lo que ves. Te recomiendo que vayas, platiques y practiques un sábado. Después puedes preguntar abiertamente o por MP cosas en especifica a otras personas, intercambiar opiniones y precisar tu opinión. Esto es valido para cualquier grupo.

Un saludo.
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Rob MarLo el Jue 20 Mayo 2010, 8:52 pm

Creo que la opinion de JOrdi es la mas acertada y concuerdo con el en este punto
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Gandalf el Jue 20 Mayo 2010, 8:59 pm

Concuerdo con Jordi sobre lo de visitar primero y opinar despues.
Sin embargo recomendaria tambien que comenzaces visitando a algun otro grupo como la Maza de Plata o HEGUE (para que te des una idea tambien de como son las espadas con peso y balance adecuado) y luego vayas con AMEA, ya despues estoy seguro de que te quedaras con el grupo que mas te convenza y se encuentre mas acorde a tus intereses.
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Lady Ardilla el Jue 20 Mayo 2010, 9:19 pm

bueno, cierto la opinion de jordi es la mas senzata Razz

pero igual apoyo el comentrio de mi bro (gandalf) .... igual, como siempre cadaa grupo tiene lo suyo
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Issa el Vie 21 Mayo 2010, 6:33 pm

Ciertamente al final de cuentas uno es quien decide en donde entra y en donde se queda... a veces los motivos no son claros para los demás, pero si estoy de acuerdo que una es la que debe ver qué le conviente.
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Vie 21 Mayo 2010, 6:34 pm

Pues yo me mantengo a reserva.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por marktello el Vie 21 Mayo 2010, 8:31 pm

vaya entonces los grupos estan para lo que les conviene a la gente?
y no lo que le conviene al grupo?

entonces se ve primero por uno y el concepto de grupo es solo de dientes pa fuera?
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Carlos de Llaves el Vie 21 Mayo 2010, 11:25 pm

????
M'lord Tello uno que le anda haciendo proselitismo a su iglesia y ud. que anda viendo moros con tranchete.

Lo que se está escribiendo arriba es que uno debe ver qué grupo es el que realmente le conviene a uno ANTES DE FORMAR PARTE. Es decir, uno tiene que averiguar que grupo comparte tus gustos, aspiraciones y seriedad para que cuando decidas ingresar lo hagas en consciencia.

Ud. anda en otra órbita...
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Jordi el Sáb 22 Mayo 2010, 8:20 am

Concuerdo con D. Carlos en que vuestro comentario, señor Tello, esta un poco fuera de lugar.

Si, los grupos estan para lo que les convenga a la gente, si no le conviene o convence a alguien algun grupo, para que ingresar a el?
Si hablamos de la creación y definición de un grupo desde sus inicios, tambien es valida mi afirmación, ya que son los miembros, que segun el consenso de sun conveniencias y visiones sobre el grupo, establecen el concepto de grupo, no al reves. Imagina un grupo cuyo concepto no es congruente con la visión de sus fundadores?
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por marktello el Sáb 22 Mayo 2010, 9:23 am

cuando un visitante asiste un solo dia a un grupo como muestra es tratado de la mejor forma pero con un solo dia solo puede ver lo que ese dia se busca mostrarle pero no puede ver en funcionamiento total asi como en eventos posiblemente supongamos como ejemplo si un aspirante asiste a varios grupos y le termina llamando la atencion entrar en aehcm por lo que pudo ver en un solo dia de visita pero pasan los meces y llega la fecha de algun festival al cual le gustaria asistir con su grupo que pasaria? tiene mucho que no veo un contingente de aehcm en algun evento de ese tipo ?
eso no lo puede saber el aspirante hasta llegado el momento

ahora viendolo por el otro lado he conosido a mucha gente que de momento desea entrar a un grupo solo por cosas tan vanales como que ese grupo en esos momento es el grupo que tiene una invitacion o algun provilegio sobre otros grupos e algun evento o porque en ese grupo hay alguna chica bonita y el se la quiere ligar aunque no concuerde en nada con las politicas del dicho grupo depues de que se la liga o que se da cuenta que no tiene oportnidad con ella desea cambiar de grupo a otro donde encuentre aguna chica mas interesante, y a esto me refiero a que si los grupos estan para acomodarse a los aspirantes o si los aspirantes deben acomodarse al grupo ?

porque muchos aspirantes terminan creyendo que los grupos tiene que complacerlos en todos sus caprichos

y lo lamentable es que mucho lideres o muchos grupos seden a comensar a cumplir caprichos de aspirantes como si esto fuera una competencia de quien es el mas popular de forma de que un grupo con caracter termina convirtiendose en un grupo que con tal de tener el mayor ingreso de reclutas termina sediendo a los caprichos de los reclutas.
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Sáb 22 Mayo 2010, 12:26 pm

Precisamente por ese tipo de detalles es que mucha gente una vez que ingresamos a un grupo y vimos que no es lo que buscamos terminamos saliéndonos de ese grupo.

Es cierto que uno como lider de grupo intenta hacer todo lo posible y hace todo lo posible por poder hacer que la gente se quede dentro del grupo, lo que también es cierto es que de la gente que practica no toda se queda, de 10 que entran, 5 se quedan, de esos cinco tres terminan por completo su entrenamiento y de esos tres solo uno continúa después de haber terminado... y continua entrenando dentro del grupo y aportando nuevo conocimiento.

Al menos eso es algo que he visto, independientemente de cómo sea la persona o personas del grupo siempre es uno quién decide donde se queda o en qué momento se vá (y para donde).

Lo que si siento que no se vale es que una persona que dirige un grupo le haga la vida imposible a los miembros del grupo y viceverza, esten formando parte o ya hayan dejado el grupo, y esto lamentablemente se dá con mucha más frecuencia de la que uno quisiera, por eso hay qué tener cuidado con la gente a la que uno se acerca.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por marktello el Sáb 22 Mayo 2010, 12:38 pm

ese es tambien el motivo por el cual hay decenas de grupitos donde cada quien hace lo que quiere como quiere y como dios le da a entender y lo lamentable no es que sean muchos grupos, eso es bueno lo malo es que de la mayoria de ellos ni juntandolos todos puedes hacer un buen grupo, DIVIDELOS Y VENCERAS.... en la mayoria de estor grupitos el motivo principal aun que lo niengen es simple ego y el no obdecer a nadie mientras esa sea la actitud habra cientos de grupitos pero poca calidad
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Sáb 22 Mayo 2010, 1:26 pm

Eso también es un punto cierto, muchos de los que se salen es porque no les gusta que les digan qué hacer... entran en modalidad nena o se ponen flamencos...

Me temo que conozco algunos así en Guadalajara... y en muchos otros estados Razz

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por marktello el Sáb 22 Mayo 2010, 3:09 pm

nadie quere ser mandado todos quieren ser generales y nadie quiere ser soldado!!!!

que guerras se han ganado solo con generales y sin tropas?

todos quieren ser aplaudidos todos quieren ser el heroe de su leyenda el mejor espadachin de su grupo el lider para poder ser respetado por los demas grupos y ser tratados como iguales.

pero ya cualquiera lo hace personas que en un grupo no eran nadie que carecen de aptitudes ahora resultan ser lideres y señores en sus grupos nuevos a donde lleva esto nuestro movimiento medieval en mexico? cualquier persona puede armar un grupo asi nomas por sus pantalonsotes y ya tene que ser reconosido no hay alguna instutucion y organo que regule y estandarise dichos lineamientos para que no se hagan grupos patito? porque se hacen grupos a montones pero la calidad de muchos sigue en el piso y me toco verlo ahora que se organizo el festival de regla envie invitacion a 56 grupos medievales de todo mexico creo que ahora hay mas pero eso no es lo malo digo que padre que haya muchos grupitos lo malo es que de todos ellos pocos son los que valen la pena como para invertir en pagarles alimentacion y transporte para sustir a eventos masivos pocos fueron los valientes grupos que asistieron a el festival de regla sin haber recibido viaticos por parte del evento y QUIERO FELICITARLOS USTEDES SON LOS QUE MAS VALEN PORQUE APESAR DE NO TENER VIATICOS ASISTIERON AL EVENTO SOLVENTANDO TODO POR SU PARTE CUANDO VEO CHAVOS COMO ARTURO, LA ARDILLA Y COMPAÑIA QUE SE LANZAN A ESTOS EVENTOS JUNTANDO LANA COMO PUEDEN CON TAL DE ESTAR AHI ME SIENTO LLENO DE GANAS DE SEGURI ROMPIENDOME EL LOMO POR PODER OFRECER MAS FACILIDADES PARA GRUPOS ASI EN EVENTOS PORQUE YO FUI ASI YO COMENSE ASI Y SI NO HIBIERA PASADO POR ELLO SERIA UN ATENNIDO MAS A QUE TODO ME LO DEN... FELICIDADES MUCHACHOS MIL GRACIAS POR RECORDARME EL ESPIRITU ORIGINAL DE COMO COMENSE Y A TODOS NUESTROS INVITADOS MIL GRACIAS POR SU APOYO DURANTE AÑOS HE VISTO SU DESEMPEÑO Y LABOR Y FUE DETERMINANTE PARA QUE DE ENTRE 56 GRUPOS USTEDES FUERAN LOS ELEJIDOS PARA VIAJAR CON VIATICOS Y PARTICIPAR COMO NUESTROS INVITADOS.
A LOS DEMAS GRUPOS LE RECOMIENDO EN LUGAR DE SEPARARSE Y COMENSAR ALGO NUEVO MEJOR AYUDEN A HACER CRECER EL GRUPO DONDE YA ESTAN
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Sáb 22 Mayo 2010, 5:21 pm

Hay mucha gente que prefiere decir "yo no te diré en qué estas fallando", cosa que personalmente se me hace tonto, pues si estas en ese lugar y si viste algo que no está bien, se puede comentar qué está fallando e inclusive proponer cómo solucionarlo, ya de plano si no lo hace, es porque de verdad no le intereza.

Ciertamente el movimiento medieval para muchos es lana, para muchos es "gloria", pero aún así, olvidamos muchas veces la parte divertida que es el lanzarse a la aventura, el que estamos en un lugar con un buen de gente medievalosa que le encanta esto y que nos apoyamos, ahí es donde a muchos se les cierran los ojos y quieren convertirse en el "YO" de todo el medio.

Hay demasiadas excepciones ciertamente que son dignas de admirarse y así como conozco muchos casos que son de plano unas "joyitas" que solo quieren deslumbrar a la gente poniendose "guapos", también hay quienes su intensión no es la de deslumbrar a nadie y realmente es la gente que más brilla, porque se demuestra tal cual es, y demuestra tener tanto aptitud como actitud para las cosas que hace y ambas son cosas que a la gente se le admira.

No todos podemos ser buenos con la espada, no todos podemos ser buenos cantando, no todos podemos ser buenos recreando un "personaje", pero todos somos buenos en algo, ciertamente como comentó Tello, muchos quieren ser generales y nadie quiere ser soldado, honestamente yo nunca me he considerado como un general, pero también admito que no he encontrado a alguien digno de que yo lo siga, a excepción de tres casos que surgieron de WarHammer, que sinceramente, soy capás de seguirlos sin dudar. Al punto de que ahora son quienes se encuentran al frente de WarHammer y sé que cuando vaya de regreso a WarHammer, ellos seguirán ahí, no porque lo hayan querido, sino porque se lo han ganado.

Esto es lo que a muchos nos hace falta, saber reconocer nuestros alcances y nuestras limitaciones, pero sobre todo, saber reconocer los logros de los demás, no para alabarlas, sino meramente para reconocerlas y las limitaciones, no para encararlas, sino para apoyar a que salgamos de estas limitaciones.

Este para mi siempre ha sido el espiritu medieval que he querido compartir con todos aquellos de quienes me he rodeado, algunos lo entienden, otros no, ahí si que no puedo dar más de lo que tengo para que puedan entenderlo.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Sáb 22 Mayo 2010, 5:24 pm

Claro, hay quienes nunca lo podrán ni lo querrán entender.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Jordi el Sáb 22 Mayo 2010, 5:29 pm

Comento varias cosas.
Si uno trata a los nuevos de manera privilegiada en un día, error de uno. En lo personal, la AEHCM parece que tenemos un acuerdo tacito, si enseñar lo basico a los que estan probando pero incormporarlos al momento al los entrenamientos y que sienta la caña que recibiran (firme o floja, eso no importa). A la AEHCM nos interesa que quien se quede sepa como trabajamos. Bien sabemos que uno en general cree los otros son de su condición.

Evidentemente habrá motivos personales que nos haran decidir por uno u otro grupo, cierto es que así como al principio pensamos que nuestra decisión era correcta, al final podemos decidir salirnos. Pero de eso no era de lo que se hablaba y es por eso que Carlos te ha dicho que andas en otra orbita. Tu comentario inicial y lo que hemos dicho después esta fuera del contexto que se venia manejando en este hilo.

Y finalente, para aclarar lo de los eventos, es dificil encontrar algo que vaya con nuestra concepción del grupo. De entrada porque trabajamos con armas distintas y segundo, porque nuestra aproximacion a la esgrima historica se queda en la esgrima y hemos decidido no abarcar otros aspectos de la recreación histórica como la caracterización que muchos grupos encuentran atractiva (y que por cierto varios logran con gran maestría).
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Og el Sáb 22 Mayo 2010, 5:59 pm

Cada uno de los grupos ofrece algo diferente, lo cierto es que el grupo a pesar de estar dirigido por uno o varios, las personas somos quienes conformarmos el grupo y dicho grupo cumple una función y esta no es la de hacer lo que el o los que estan al frente quieren, el grupo cumple con la función para la que fué hecha (enseñar, compartir, estudiar... etc... un tema X) y ese es el propósito.

Hay muchos que ciertamente promulgan ser los únicos... los mejores, los "originales"... los más rudos, los más acertados, los más flamencos... y habrá gente que se lo crea, lo que es cierto es que los grupos funcionan como sociedades y cada sociedad cuenta con sus secretos y la única forma de conocer y compartir dichos secretos es formando parte de esa sociedad.

Es muy sencillo comentar y criticar un grupo X o inclusive las actividades de dicho o dichos grupos, inclusive de los miembros del grupo, pero no se puede hacer ni decir nada con certeza si uno no conoce las cosas desde dentro de esa sociedad.

Algo muy curioso es lo que comenta Jordi sobre cómo tratan a los "nuevos", a mi parecer y al parecer de la gente de WarHammer ha sido de las mejores formas, pues el que una persona vaya un solo día no implica que se le deba tratar de manera especial, nosotros lo que hacemos es ofrecerles un mes de prueba, para que se puedan dar la idea de lo que se hace y cómo es, precisamente para que lo puedan ver ellos mismos y puedan tenerlo más claro para formar el criterio de si desean quedarse o no.

Y ahí aplico algo que siempre he dicho, no sobra el que se queda ni falta el que se vá.

Los que se quedan, al contrario de decir "ya tengo más gente" y presumirlo, es para pensarlo... "ahora hay más gente el el grupo, hay más responsabilidad con ellos", al igual que en las cuestiones de seguridad, existen muchos detalles que necesitan ajustarse, entre ellos es la forma en que pensamos.

En una ocasión tuve una discusión por alguien que quería ser Capitán y no le gustaba que estuviera de Capitán a quien le había asignado el cargo, la persona que tenía este cargo me pidió que se le removiera y entregara a la otra persona, personalmente decidí no hacerlo y seguir firme a la decisión que había tomado de entregar el cargo a quien yo pensé que podría ejercerlo con mejor capacidad.

Honestamente, el hecho de que esta persona hiciera la oferta de renunciar a su cargo y pasarlo a uno de sus compañeros fue lo que me hizo decidir en dejarle el cargo, pues sinceramente alguien que no le importa que el reconocimiento y que no le importa cederlo a otro compañero, realmente es digno de ese reconocimiento, pues su mentalidad está en la de preocuparse por alguien que está junto con él, ahora más el preocuparse por aquellos que estan bajo su mando.

Los cargos en WarHammer no son para presumirse, son para indicar que tenemos una responsabilidad y un compromiso con los demás, y todo cargo y título, puede ser removido, sin excepción, incluyo los míos en esto.

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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por Issa el Sáb 22 Mayo 2010, 6:16 pm

Todos los grupos, tanto nacionales como internacionales tienen las mismas broncas, en mayor o en menor magnitud, pero ciertamente tienen sus situaciones similares, lo que diferencía entre uno y otro es el cómo se toman las cosas.
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Re: Discusión sobre los grupos

Mensaje por marktello el Dom 23 Mayo 2010, 12:01 pm

POS EN OTROS PAISES EXISTE SCA QUE REGULA LOS GRUPOS AQUI LO MAS SERCANO QUE HUBO FUE EL GREMIO QUE TERMINO DE EXISTIR CUANDO A NADIE LE INTERESO BUSCAR REGULAR A LOS OTROS GRUPOS POR QUE NO QUISIERON ENTRAR EN DISCUCIONES Y PROBLEMAS,


en cuanto los evento he visto muchos y organizado algunos y en nungun momento se le ha cerrado la entrada a grupos que no pertenescan al periodo medieval digo creo crecordar que celtas y vikingos son muchisimo mas antiguos que la edad media y los piratas del caribe igual no veo porque no asista jordi...

Es mas quisiera entrar a su agrupacion que se nececita jordi?
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