Significado de Nuestros Nombres

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Jue 23 Jul 2009, 6:14 pm

Question

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Stejerte el Jue 23 Jul 2009, 6:39 pm

JAJAJA PORKE ESA CARA OG??
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Little Jhon el Jue 23 Jul 2009, 7:01 pm

xD...
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Gandalf el Vie 24 Jul 2009, 12:07 am

STEJERTE escribió:
aunke claro me gusta tambien lo ke es el infierno en los Nordicos y los Griegos jeje porke me resulta fascinante e interesante jejeje. cualkiera ke guste platikar del tema con gusto je.

No es por nada pero ¿qué no se supone que el "infierno" nórdico está de superhueva?
Digo, Helheim (los dominios de Hel) era a donde iban las almas de los que no habían hecho nada heróico o digno de mención durante sus vidas y llegaban ahí para aburrirse el resto de la eternidad....(o por lo menos hasta donde sé)
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por McDrake el Vie 24 Jul 2009, 9:45 am

See de hecho coo todos sabemos los que valian la pena se iban al Valhalla el que podria ser un poco mas ionteresante es el egipcio.
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 9:51 am

Es meramente que combinaste demonios de las culturas (no son considerados como demonios porque no creén en ellos, pero luego lo explico en otro tema), hebreos, cimmerios, persas, y de muchas culturas para encerrarlos en que son considerados dentro del cristianismo...

Eso me sonó más a choro de película que a estudio de demonología, principalmente porque muchos de esos nombres no vienen contemplados en algún lugar con referencia cristiana... pero a su vez tiene sentido (historico) que se nombren como demonios a aquellas deidades que se encuentran por fuera del cristianismo... osease de religiones y culturas paganas... pero aún así, está rara tanta comparación de demonios.

STEJERTE escribió:lucifer, satanas, leviatan y samael
Veamos un poco más sobre cada uno de estos.

Samael: Samael (o Sammael) es un importante arcángel en el Talmud, acusador, seductor y destructor. Se le ha considerado como bondadoso y malvado. En la tradición judía se le ha identificado como el jefe de Satán y el Ángel de la Muerte. En los Secretos de Enoch (Enoch II) es el príncipe de los demonios y un mago. Fue el ángel guardián de Esaú y un patrón del Imperio Romano. Samael es usualmente considerado como el verdadero nombre de Satán. La etimología es una combinación de «sam» que significa veneno y «el» que significa Dios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Samael_(mitolog%C3%ADa)

leviatan: Leviatán (del hebreo לִוְיָתָן, liwyatan, enrollado) fue una bestia marina del Antiguo Testamento, a menudo asociada con Satanás, creada por Dios.(Génesis 1:21) El término Leviatán ha sido reutilizado en numerosas ocasiones como sinónimo hoy en día de gran monstruo o criatura.

Satanás: Satanás o Satán es el término por el que las religiones abrahámicas designan a una entidad suprasensible que representa la encarnación suprema del Mal, aunque en realidad otros pueden verlo como el que se rebeló a Dios. En las religiones judía, cristiana y musulmana es llamado el Príncipe de los Demonios o Príncipe de las Tinieblas.

LuciferEl término proviene del latín lux (‘luz’) + fero (‘llevar’) ‘portador de luz’) En la mitología romana, Lucifer es el equivalente griego de Fósforo o Eósforo (Έωσφόρος) ‘el portador de la Aurora’ proviene de la antigua dama oscura Luciferina.

Este concepto se mantuvo en la antigua astrología romana en la noción de la stella matutina (el lucero del alba) contrapuesto a la stella vespertina o el véspere (el lucero de la tarde o véspero), nombres éstos que remitían al planeta Venus, que según la época del año se puede ver cerca del horizonte antes del amanecer o después del atardecer.

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Igual la info ayuda a actualizar los datos Smile

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 9:59 am

Jejejeje cuando pueda hacer o conseguir mi Morning Star, le pondré de nombre Luciferina Razz o Luxferro

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Rob MarLo el Vie 24 Jul 2009, 12:08 pm

Pues bueno, ya que en estas estamos, me veo incitado a meter mi cuchara en el tema.

PARA EMPEZAR LOS GRIEGOS NO TIENEN UN INFIERNO y quien crea lo contrario que no base su informacion en las peliculas de Disney! Hades no es un simili del demo grande que puede uno pensar.

Hades, una de las 12 deidades principales del Pantheon Griego, es el Sr. del Inframundo (el reino de Hades tambien es conocido como Hades -ya se, que originales, pero en fin-). Cando Zeuz dirige la rebelion contra los titanes y destrona a su padre Cronos, se dividen los reinos entre Zeuz, Poseidon y Hades. Zeuz se queda con el cielo, Poseidon con los mares y Hades con el inframundo.
El inframundo en la mitologia griega era custodiado por el Cerbero (no el cancerbero el nombre es el Can Cervero y "can"="perro") el perro de 3 cabezas. Para llegar al inframundo uno debia ser llevado a travez del rio Stigia (el rio del juramento eterno) en una barca comandada por el Caronte una vez pagado el peaje. Al llegar al reino de Hades se era recibido por los tres jueces del inframundo (Minos, Radamantis y Aeco) quienes juzgaban las acciones de cada uno y se le enviaba a una de las tres secciones del Inframundo:
Tartaro, el lugar donde se castigaba a las almas que asi lo merecian
Planos de Asfodel, se le podria llamar como poblacion general, el logar donde iban las almas que no habian sido ni heroes ni villanos (y donde espero algun dia radicar)
Campos Eliseos, el lugar donde descansabban las almas de aquellos que habian sido heroes en vida.

Asi es que aquel que mencione el infierno griego, por mi puede pudrirse en los avismos tartaricos de Hades y que Caronte le abandone a mitad de la estigia, o mejor aun, en medio del rio Leto (el rio del olvido)...
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 12:21 pm

Chale...

Lo interesante era cómo pagar el servicio de Caronte, pues la única forma según recuerdo era con las dos monedas que te ponían sobre los ojos al morir, que era tu pase al otro mundo...

Vaya... Según yo el Tartaros era la nada, en donde las almas vagavan sin fin por toda la eternidad sin posibilidad de regreso al mundo de los vivos o de los muertos.

Yo espero algún día llegar a los campos elisios... aún que sea nomás a corretear a alguna ninfa Razz jaja

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Lord Ursus el Vie 24 Jul 2009, 12:44 pm

Mmm... tal vez el confundir el infierno cristiano con algo de la mitología griega tenga que ver con la palabra AVERNO.
El Averno era un crater (de una montaña volcánica obviamente) por donde se supone los muertos viajaban al Hades.
Allí encontrarian cinco ríos (cuyos nombres les debo) pero tenían que ver con pena y lagrimas y olvido.
Uno de estos ríos era el Estigia, el cual es muy mencionado por Robert E. Howard en sus novelas con el protagonista de Conan (el Bárbaro).

>B)+

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por McDrake el Vie 24 Jul 2009, 12:53 pm

Creo que la confusiopn es creada porque en la cultura cristiana el Hades también existe, así que eso propiciaria o llevaria a pensar que el Hades Griego es un infierno griego sin embargo en ambas culturas ninguna es correcta, con lo ya mencionado por ROb queda claro que es el Hades Griego y el Hades Cristiano si mi memoria no me falla, es algo que tambien se le llama Orco, un lugar estilo antesala, del infierno o del cielo a donde iran todas las almas hasta el dia del juicio final, ais que si pensaban que al morir iban al cielo o infierno ps nones, iran al Hades por un tiempo hasta el juicio final donde dios determinará si van a uno u otro.
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 2:13 pm

De hecho la raza "Estigia" o "Estygians" de las narraciones de Conan el barbaro hacen alución precisamente a que vivían cerca del río Estigio, y la zona por ende se llamaba Estigia.

Creo que la confusión de los diversos infiernos se la atribuiría más al personaje Dante de "La divina comedia". Quien precisamente pasa por los diferentes caminos del infierno, y hace aluciones a los diferentes tipos de "inframundos" y "otros mundos" que se tienen en relación a las diferentes creencias y culturas... puede que de ahí venga la confusión común que tenemos al momento de relacionarlos.

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Rob MarLo el Vie 24 Jul 2009, 2:19 pm

Allí encontrarian cinco ríos (cuyos nombres les debo) pero tenían que ver con pena y lagrimas y olvido.
Los 5 rios del Hades son:
Aqueron (rio de las penas)
Cocito (rio de las lamentaciones)
Estigia (rio del juramento inquebrantable)
Flegeto (rio de fuego)
Leto (rio del olvido).

La zona a donde van las almas despues de haber muerto y donde vagan hasta poder cruzar mediante el barquero Caronte es el Erebo

Y si, aunque no lo crean, tengo un mapa del reino de Hades (jajajaja)
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 2:22 pm

Ahhhhh....
si lo tienes digital compartelo Razz

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 2:23 pm

Les dejo una interpretación del viaje por el rio Estigio:


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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Og el Vie 24 Jul 2009, 2:29 pm

Og escribió:Chale...

Lo interesante era cómo pagar el servicio de Caronte, pues la única forma según recuerdo era con las dos monedas que te ponían sobre los ojos al morir, que era tu pase al otro mundo...

Ok... encontré otra versión en donde decía que el pago a Caronte eran monedas que le ponían al difunto en la boca, que precisamente era una moneda de plata...

Igual y puedan sacar de la duda Razz

Por cierto, de ahí ya saqué nombre para la onza que me dieron en la ceremonia de nombramientos... "Óbolo" (digase el nombre de la moneda con la que le pagaban a Caronte)

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Little Jhon el Vie 24 Jul 2009, 2:30 pm

Estaria shido poder ver el mapa
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por McDrake el Vie 24 Jul 2009, 2:44 pm

Rob MarLo escribió:

La zona a donde van las almas despues de haber muerto y donde vagan hasta poder cruzar mediante el barquero Caronte es el Erebo


CLaro hablando de la mitologia griega en las creencias Judio Cristianas es en el Hades o Seol
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Stejerte el Vie 24 Jul 2009, 4:26 pm

Gandalf escribió:
STEJERTE escribió:
aunke claro me gusta tambien lo ke es el infierno en los Nordicos y los Griegos jeje porke me resulta fascinante e interesante jejeje. cualkiera ke guste platikar del tema con gusto je.

No es por nada pero ¿qué no se supone que el "infierno" nórdico está de superhueva?
Digo, Helheim (los dominios de Hel) era a donde iban las almas de los que no habían hecho nada heróico o digno de mención durante sus vidas y llegaban ahí para aburrirse el resto de la eternidad....(o por lo menos hasta donde sé)



sip, nadamas ke me gusto jejejeje por eso
y en valhala se iban los justos,los valientes y los heroicos jeejjejeje como decia McDrake
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Stejerte el Vie 24 Jul 2009, 4:32 pm

Rob MarLo escribió:
Allí encontrarian cinco ríos (cuyos nombres les debo) pero tenían que ver con pena y lagrimas y olvido.
Los 5 rios del Hades son:
Aqueron (rio de las penas)
Cocito (rio de las lamentaciones)
Estigia (rio del juramento inquebrantable)
Flegeto (rio de fuego)
Leto (rio del olvido).

La zona a donde van las almas despues de haber muerto y donde vagan hasta poder cruzar mediante el barquero Caronte es el Erebo

Y si, aunque no lo crean, tengo un mapa del reino de Hades (jajajaja)




og yo tengo algo parecido al ke tiene rob marlo, pero en fisiko jejejej si kieres mañana te lo paso jejejeje. y todos tienen razon jejeje solo ke el hades, en el se usaba para los mortales, no habia ningun castigo divino ni nada, solo era un lugar para los mortales.


si gustan seria mejor discutirlo en persona jejejeejeje se cuidan
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Stejerte el Vie 24 Jul 2009, 4:36 pm

Og escribió:
Og escribió:Chale...

Lo interesante era cómo pagar el servicio de Caronte, pues la única forma según recuerdo era con las dos monedas que te ponían sobre los ojos al morir, que era tu pase al otro mundo...

Ok... encontré otra versión en donde decía que el pago a Caronte eran monedas que le ponían al difunto en la boca, que precisamente era una moneda de plata...

Igual y puedan sacar de la duda Razz

Por cierto, de ahí ya saqué nombre para la onza que me dieron en la ceremonia de nombramientos... "Óbolo" (digase el nombre de la moneda con la que le pagaban a Caronte)





Og por eso los griegos, ponian esa mo eda ke era para pagarle a caronte por el viaje de guia (por asi decirlo) y si no se le ponia una moneda, se decia ke su alma jamas iba a poder ir a encontrarse con sus demas ancestros, e iba a estar deanvulando por el inframundo etc etc etc etc


luego te traigo una revista ke tengo, esta interesante, aunke si kieres algo mas conciso te presto un libro ke tengo jejejeej
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Stejerte el Vie 24 Jul 2009, 4:39 pm

Rob MarLo escribió:
Allí encontrarian cinco ríos (cuyos nombres les debo) pero tenían que ver con pena y lagrimas y olvido.
Los 5 rios del Hades son:
Aqueron (rio de las penas)
Cocito (rio de las lamentaciones)
Estigia (rio del juramento inquebrantable)
Flegeto (rio de fuego)
Leto (rio del olvido).

La zona a donde van las almas despues de haber muerto y donde vagan hasta poder cruzar mediante el barquero Caronte es el Erebo

Y si, aunque no lo crean, tengo un mapa del reino de Hades (jajajaja)


tienes el mapa en makina o en fisiko???
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Crassus el Vie 24 Jul 2009, 5:10 pm

El mapa lo ponen al principio de los capitulos de Saint Seiya: The Hades =P

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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Rob MarLo el Dom 26 Jul 2009, 4:43 pm

McDrake escribió:
Rob MarLo escribió:

La zona a donde van las almas despues de haber muerto y donde vagan hasta poder cruzar mediante el barquero Caronte es el Erebo


CLaro hablando de la mitologia griega en las creencias Judio Cristianas es en el Hades o Seol

Claro que hablo de la mitologia helenica, las creencias Judio Cristianas me importan mas bien poco
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Re: Significado de Nuestros Nombres

Mensaje por Rob MarLo el Dom 26 Jul 2009, 4:48 pm

Crassus escribió:El mapa lo ponen al principio de los capitulos de Saint Seiya: The Hades =P
Mi estimado Crassus: con TODO respeto... no mamenaces... Y al rato me vas a decir que vaas a aprender esgrima viendo a Dartacan y los 3 mosqueperros (chale, lo dije y lo pense...)
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