Propuesta para trabajar en CONCILIO con todos los grupos del

Rob MarLo escribió: Que "Rob para presidente del concilio" ni que "Rob para presidente del concilio" si ese fue uno de tantos motivos para que HEGUE se saliera del Gremio (jajajajajaja....), no, la neta creo que hay personas mejor calificadas para ocupar ese cargo como lo son el propio Carlos Chavez, o Gandalf o no se diga el legendario Og... yo la neta no sirvo para esos puestos asi que yo paso...

Más razón para que te lo den XD...

Pero bueno, espero tener una propuesta mejor organizada para lo del seminario nacional en (fecha tentativa) Julio, para que los que ya están enterados le vayan pensando de qué van a hablar jeje.

Gandalf escribió:

Rob MarLo escribió: Que "Rob para presidente del concilio" ni que "Rob para presidente del concilio" si ese fue uno de tantos motivos para que HEGUE se saliera del Gremio (jajajajajaja....), no, la neta creo que hay personas mejor calificadas para ocupar ese cargo como lo son el propio Carlos Chavez, o Gandalf o no se diga el legendario Og... yo la neta no sirvo para esos puestos asi que yo paso...

Más razón para que te lo den XD...

Al contrario, eso deberia ser motivo suficiente para que NO me lo den...

A veces la persona que más pide el puesto alto es la persona menos indicada, porque muchas ocasiones (casi en todas me ha tocado) la persona solo quiere el poder o los beneficios del puesto, realmente las responsabilidades se las delega a gente de su "confianza" y termina siendo realmente un verdadero relajo...

Ahora, también la persona tiene qué estar de acuerdo en llevar acabo dichas responsabilidades, pues de lo contrario no las haría bien... o no las haría.

Creo que una buena parte para que esto se puede realizar con un poco más de gusto es que la persona a quien se elige proponga las reglas que quiere que se sigan (las reglas del juego) y que aquellos que estamos proponiendo a dicha persona estemos dispuestos a aceptarlas.

Así que yo también opino que Rob MarLo para presidiente...

Og escribió:A veces la persona que más pide el puesto alto es la persona menos indicada, porque muchas ocasiones (casi en todas me ha tocado) la persona solo quiere el poder o los beneficios del puesto, realmente las responsabilidades se las delega a gente de su "confianza" y termina siendo realmente un verdadero relajo...

Ahora, también la persona tiene qué estar de acuerdo en llevar acabo dichas responsabilidades, pues de lo contrario no las haría bien... o no las haría.

Creo que una buena parte para que esto se puede realizar con un poco más de gusto es que la persona a quien se elige proponga las reglas que quiere que se sigan (las reglas del juego) y que aquellos que estamos proponiendo a dicha persona estemos dispuestos a aceptarlas.

Así que yo también opino que Rob MarLo para presidiente...

Y que pasa cuando la persona a quien se esta tratando de designar no quiere dicho cargo? Yo voto por Carlos Chavez para presidente del concilio...

Antes de empezar con modestia a repartirnos puestos y nombrar presidentes y consejales, es necesario que exista primero un concilio.

Apenas existen una serie de propuestas, algunas de ellas aun inconexas, sobre temas a tratar en un concilio y una de ellas que me pareceria importante tocar para evitar problemas del pasado es definir claramente cuales son las responsabilidades y atribuciones de un presidente del concilio... sino, no creo que nadie aqui desee aceptar la responsabilidad tan grande y tan irresponsable por parte de los demás.

Yo quisiera saber cual es el verdadero motivo de este tema, por ahi en algun otro tema del foro, Reni comento sobre lo que costaria que el conciliara algu trabajo en conjunto con los demas grupos, pero aun no me queda claro cual es el verdadero proposito de estas platicas. Estamos tratando de organizar un festival donde participen todos, o que se busca o pretende con esto?

Yo siento que la mejor forma de lograr un "concilio" entre los grupos es el mantener un ambiente cordial y fraterno entre los grupos, que cuando algun grupo tenga algun evento, extienda la invitacion a los demas grupos y que cada quien vea si dicho evento le conviene como individuo o como grupo y a quien no le convenga o interese, que no le entre (eso si, sin tirarle a dicho evento nomas por que no nos late). A mi parecer el mejor "concilio" es que los grupos se vayan asociando en los eventos que puedan o les interese por gusto y no por que se esta obligado a ello por un supuesto concilio el cual nadie va a querer liderear o va a buscar que todo sea exclusivamente para su beneficio propio.

Es mas facil que seamos amigos y busquemos apoyarnos por gusto y amistad que por obligacion, no creen? Yo veo como Warhammer, la gente de Leon (aun no se comop se llama el grupo) y el reino de Toluca se estan apoyando en varios talleres, seminarios, torneos, etc y no lo hacen por que exista algun tipo de concilio o porque haya alguna asociacion entre ellos, sino meramente por amistad, sigamos ese ejemplo

Ok... lo de los votos lo tomamos como rato de desestress meramente.

El punto original del tema es precisamente lanzar la propuesta en general para que podamos trabajar en conjunto para la realización de seminarios, talleres y demás cuestiones.

Personalmente creo que lo que la gran mayoría buscamos es la cuestión deportiva de la espada (y demás armas), al menos lo que pretendo originalmente con el tema.

Parte de esto no involucra el hacernos pelotas entre todos los grupos con la organización, por el contrario es meramente el apoyarnos entre todos para la realización, ya sea de manera económica o de otras formas.

Lo que si es cierto es que antes de comenzar con este proyecto de manera internacional debemos de hacerlo de manera nacional y creo que a muchos nos ha parecido interesante la propuesta que lanzaron Gandal y Carlos de Llaves de comenzar con seminarios y talleres nacionales, impartidos y expuestos por parte de los instructores, alumnos, miembros, directores, etc... etc.. pertenecientes a los diferentes grupos del país.

Ok, parte de lo que propongo es lo siguiente, precisamente tomando en cuenta que el arranque de esto sea con la propuesta de Gandalf.

Gandalf puede sacar un presupuesto del total de gasto que sería realizar el evento, tomando en cuenta el llevar o traer instructores, pago del lugar en donde se realizarán los talleres, etc...

Dividir los gastos entre los grupos participantes o asistentes a dicho evento (para aliviar un poco el gasto del grupo organizador).

Suponiendo, se gastarán $10,000.00 en toda la organización del evento (ya tomando en cuenta los gastos y cobros de cada exponente en caso de haber alguno)

Habremos 10 grupos que asistiremos al evento (previa confirmación claro).

Entonces sería cuestión de dividir el gasto total entre los grupos que confirmaron asistencia, lo cual nos daría un total de 1,000.00 por grupo.

Con esto igual incluir el acceso libre a cierta cantidad de integrantes de cada grupo, para que tengan libre acceso al seminario o talleres.

Y en caso de que hubiera más asistencia de miembros de uno de los grupos que ya participaron en dicha cooperación, que sea una cuota especial (digamos, una cuarta parte).

Y en caso de llegar alguna persona o personas de otro u otros grupos que no hayan participado en dicha cooperación, pagarían ingreso completo.

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La intensión sincera de esto es ver la forma de cubrir entre todos los gastos de la realización del evento, para que esto no represente un gasto por completo fuerte para los organizadores, sino que sea un gasto repartido entre todos aquellos que realmente estamos interezados en asistir a un evento.

Ya como propuesta, me gustaría agregar que si hubiera un tiempo mínimo de 2 meses de aviso previo al evento, para poder organizar a la gente de los respectivos grupos.

Algo que he notado es que mucha gente normalmente no tiene el dinero para poder solventar el pago del evento (... por los motivos que sean; ahorita no forma parte del tema ...) y de esta forma igualemnte se podrían lograr dos objetivos.

1.- que se cubra el gasto de la organización, planeación y realización del evento
2.- que aumente la cuota de asistencia a los eventos deportivos.




Por lo pronto lo estoy comentando de manera de que esto se realice para eventos como seminarios y talleres, sin embargo, creo que también podría realizarse para otros eventos a posterior.

Creo que ya en un momento dado la persona que fungiría como "presidente" en un momento dado sería quien esté como organizador de dicho evento y no una persona en total.

Otra de las cosas que consideron importante es que se de espacio entre un evento y otro, precisamente para no abusar de esto y que no caiga en una cuestión de desorganización. En este punto si se podría realizar un comité organizador...

Rob MarLo escribió:Yo veo como Warhammer, la gente de Leon (aun no se comop se llama el grupo) y el reino de Toluca se estan apoyando en varios talleres, seminarios, torneos, etc y no lo hacen por que exista algun tipo de concilio o porque haya alguna asociacion entre ellos, sino meramente por amistad, sigamos ese ejemplo

En realidad lo hacemos por amistad... y porque platicando precisamente LNE (Zacatecas), Reino de Drako (Toluca), Yggdrazilvölker (León) y WarHammer (Guadalajara); vimos que realmente queremos comenzar a lanzar este tipo de eventos deportivos más en serio y separarnos un poco del estigma de que todo lo medieval es exclusivamente espectáculo.

NOTA IMPORTANTE: No vemos vomo algo malo el espectáculo, pero no es a lo que queremos dedicarnos todos los grupos, a muchos solo nos gusta verlo.

Otra cosa que noté en estas últimas semanas es que en muchos paises la cuestión deportiva, hasta donde alcancé a ver está dividida en dos secciones, hablando solo por Estados Unidos:

1. Grupos de estudio que se dedican al estudio y práctica de técnicas historicas de combate medieval de manera deportiva.
2. Grupos de estudio que se dedican al estucio y práctica de técnicas historicas de combate medieval de manera deportiva; pero que añaden recreacionismo a sus vestimentas o uniformes.

Y para aclarar, puse grupo de estudio, pero en realidad me refiero a grupos, escuelas, asociaciones, agrupaciones... etc...

Precisamente se ha platicado mucho entre los grupos que ya mencioné, y buscamos muchas cosas en común, así que realmente no hay una obligación por parte de ninguno de asistir a ningun lugar o evento, simplemente encontramos lo que nos gusta y nos apoyamos para sacarlo adelante.

hasta ahora me he apegado a la 1ra definicion de la R.A.E.

concilio.
(Del lat. concilĭum).
1. m. Junta o congreso para tratar algo.

Ahora bien, yo propuse que fuera un festival donde participaran las agrupaciones debido a que me parecio buena idea en su momento pero conforme avanzan las platicas me doy cuenta que el principal interes es deportivo y no recreacionista.

Lo que si me parece buena idea es ir sentando las bases para poder trabajar en conjunto con las diversas agrupaciones nacionales e internacionales; que no todos le quieran entrar o no seamos tantos por ahora no significa que dejemos la posibilidad de un concilio para el ultimo, sino repetiremos el eterno problema de este país "mercado libre truena empresas mexicanas... que no ya eramos competitivos?" o "planeación a 30 años... para que si tenemos 30 años para planear".

Se sigue hablando de un gran "Concilio" de "Grupos Medievales" pero eso es no es exacto.

He podido comprobar que para todo evento, del total de integrantes de cada grupo medieval, solamente el 20% de ese número es la cantidad de personas que pueden/quieren/acaban haciendo la planeación y preparación previa para el evento. (Ya el % de los que sí trabajan en la ejecución del evento es otra cosa).

Es decir si un grupo de 10 personas propone participar en un festival medieval con un concurso de 'Quien bebe más hidromiel en menos tiempo', solamente 2 personas acabarán coordinándose con el organizador del festival, preparando la hidromiel, transportando la hidromiel e instalando la taverna. (ya cuantos se suman para probar la calidad de la hidromiel es otra cosa ).
El punto es que el concilio NO acaba siendo de grupos, sino acaba siendo un concilio de personas, por que no hay garantía que un grupo completo cumpla con las decisiones que se tome en el concilio (o siquiera las de su mismo representante)!

Se podría pensar, pues 2 personas de cada 10, es un número más que adecuado para planear y hacer las cosas. La respuesta (comprobada por la experiencia) es no.

Si todos nos dedicáramos tiempo completo a organizar eventos medievales, sí. Pero la situación es que los miembros del concilio trabajan o estudian o ambas. Y en caso de conflicto con su trabajo o su escuela, definitivamente dejarán en segunda prioridad el evento medieval.
Sobretodo porque cualquier promesa de ganancia futura proveniente del evento medieval es Incierta y riesgosa. (todo negocio es riesgoso, pero un buen negocio es el que da mayor Retorno sobre la Inversión (ROI) a mayor riesgo)

Si la mejor expectativa del evento medieval es "Quedar en números negros", definitivamente no estará la gente muy dispuesta a entrarle a dicho "negocio".

que no todos le quieran entrar o no seamos tantos por
ahora no significa que dejemos la posibilidad de un concilio para el
ultimo, sino repetiremos el eterno problema de este país "mercado libre
truena empresas mexicanas... que no ya eramos competitivos?" o
"planeación a 30 años... para que si tenemos 30 años para planear".

Fallo en ver la relación que esto tiene con armar un "concilio".

Hasta el momento las únicas propuestas aterrizadas, con objetivo claro y concreto y viables son las que ya se han publicado en este foro:
Torneo en Toluca (organizador McDrake) CONVOCATORIA HECHA
Festival en Sta. Maria Regla (organizador Mark Tello) CONVOCANDO PARTICIPANTES
Taller de Artes Marciales en Guadalajara (organizador Og) FECHA POR DEFINIRSE
Taller de Artes MArciales en Leon (organizador Gandalf) FECHA POR DEFINIRSE

Y ninguna de estas propuestas necesita de un 'Concilio'.
¿Qué uso tendría entonces formar un Concilio?

Por el momento, este mismo foro de discusión "WARHAMMER" es la una excelente herramienta para agendar, comunicar y documentar cualquier tipo de evento. Conciliando electrónicamente las opiniones y proyectos de las personas que aquí conviven.

Salut!

Rob MarLo escribió: Y que pasa cuando la persona a quien se esta tratando de designar no quiere dicho cargo? Yo voto por Carlos Chavez para presidente del concilio...

Rob, ese truco ya lo aplicó Juanito en Iztapalapa y no le funcionó (más que chiste local...desgracia local)

Ya sé, mejor nomino a Rob Marlo para dirigente de una secretaría ....hmmm no sé... Secretaría de la Función Medieval o Comisión Nacional del Desarrollo Medieval ...habrá que buscarle algo menos polémico.

Mi estimado Carlos, por la referencia que estas manejando, he de entender que me estas tratando de nominar para dicho cargo para que una vez que sea electo lo decline y deje a alguien mas a cargo? (como bien dices, mas que chiste es desgracia)

Honestamente no entiendo cual seria la funcion de un "presidente" cuando hemos comprobado que el unico y real concilio entre los grupos es cuando alguien organiza algun tipo de evento que le resulta atractivo a alguien mas y asi decide participar, tenemos grupos que se dedican a la recreacion historica, grupos a quienes les interesa el aspecto deportivo y luego estamos el escalon mas bajo de todos los grupos, aquellos que nos interesa hacer shows, todo esto significa que hay distintos intereses entre los distintos grupos, lo cual complica la posibilidad de un concilio, pues los que les interesa el aspecto deportivo no entienden (o quieren entender) o ven por los beneficios de aquellos que buscan el recreacionismo o el show meramente, y viceversa.

Sigo insistiendo en que lo mejor es que sigamos como hasta ahora, que los grupos organicen sus eventos y que los grupos o individuos que quieran colaborar (como participantes o como organizadores junto con aquellos que tuvieron la idea inicial) lo hagan... creo que eso ha dado resultados, podemos ver como ejemplo la relacion de cordialidad y apoyo mutuo entre los grupos de Leon, Guadalajara y Toluca, lo han demostrado organizando seminarios (con mayor asistencia CREO que los organizados en la capital), organizando torneos, etc...


Ahora que si ya estamos muy "recreacionistas" hagamos esto de la manera correcta, busquemos alianzas entre los grupos (ya sean politicas, por matrimonios etc) o bien, invadamos a los distintos estados y apoderemonos de/copnquistemos a los grupos que ahi residen... (jajajajaja)

Rob MarLo escribió:y luego estamos el escalon mas bajo de todos los grupos, aquellos que nos interesa hacer shows

¡Que dejes de hacer show! Pura pantomima contigo caray!

Rob MarLo escribió:Ahora que si ya estamos muy "recreacionistas" hagamos esto de la manera correcta, busquemos alianzas entre los grupos (ya sean politicas, por matrimonios etc) o bien, invadamos a los distintos estados y apoderemonos de/copnquistemos a los grupos que ahi residen... (jajajajaja)

jejeje... nomás haya equipo suficiente Rob para armar las melees... nomás hay...

Rob MarLo escribió:Sigo insistiendo en que lo mejor es que sigamos como hasta ahora, que los grupos organicen sus eventos y que los grupos o individuos que quieran colaborar (como participantes o como organizadores junto con aquellos que tuvieron la idea inicial) lo hagan... creo que eso ha dado resultados, podemos ver como ejemplo la relacion de cordialidad y apoyo mutuo entre los grupos de Leon, Guadalajara y Toluca, lo han demostrado organizando seminarios (con mayor asistencia CREO que los organizados en la capital), organizando torneos, etc...

Seeeeeeeeeeeeee, completamente de acuerdo Rob, creo que hasta ahora esta es la mejor manera de trabajar y de hecho si leemos los primeros mensajes de Og era mas o menos lo mismo que proponia; luego ya alguien empezó a sacar lo del presidente y el concilio; creo que esa forma de trabajar ya fue provada y no ha dado muy buenos resultados.

(Un maestro nos decia si quieres que algo NO se haga, nombra un comite organizador jejejeje)

Rob MarLo escribió:Ahora que si ya estamos muy "recreacionistas" hagamos esto de la manera correcta, busquemos alianzas entre los grupos (ya sean politicas, por matrimonios etc) o bien, invadamos a los distintos estados y apoderemonos de/copnquistemos a los grupos que ahi residen... (jajajajaja)

Esto me recuerda un poco a la SCA jeje; y pues en vista de que eres tan inteligente Rob, o firmamos un acuerdo o mi reino le va a caer al tuyo jajajajajaja

(comentario SPAM: Conquistaremos el DF... ya está sitiado por los demás estados... muajaja)

Pues ciertamente a fechas actuales el hablar de un concilio si es algo complicado, sin embargo en cierto modo ya lo hemos hecho en un porcentaje muy bajo, simplemente al punto de llegar a ponernos de acuerdo es algo bastante productivo para las cuestiones de los eventos.

Un ejemplo, actualmente habemos algunos (4 creo yo) miembros de los diferentes grupos que en cierto modo coincidiremos en un evento en el extranjero y que hemos decidido formar parte de dicho evento... al momento en que nos dimos cuenta de que dicho evento contará con la asistencia de los demás ha habido especies de acuerdos y arreglos para poder llegar para poder realizar actividades en conjunto (este es un pequeño porcentaje de las cosas que se realizan en concilio).

Entonces, es simplemente a veces dejar un poco el orgullo (porque si habemos muchos grupos y personas orgullosas) que no solicitamos el apoyo o la ayuda de los diferentes compañeros y queremos sacar las cosas solos (aún internamente de los grupos).

Entonces la idea principal es que podamos tabajarlo en conjunto como muchos eventos se hacen o se estan haciendo, entonces muchas veces es simplemente hablar con la persona y decir "tengo esto... ¿con qué me quieres/puedes apoyar?"

Y en un modo muy sencillo esto es trabajarlo en con conjunto (o concilio) porque ya existe un acuerdo.

En México afortunadamente habemos también muchos que queremos buscar tener otro nivel en cuanto a lo que hacemos y realmente la práctica del estilo que practicamos es algo que en lugar de aplicar la "práctica de los cangrejos" en cierto modo nos apoyamos para poder sacar adelante la meta.

En cuanto a lo que comenta Carlos... creo que yo diría que 1 de cada 10 son aquellos que realmente se ponen a trabajar... y no lo digo porque sea una regla, pero a mi parecer realmente 1 de cada 10 medievaleros son aquellos que realmente se la rajan por sacar adelante la chamba (no necesariamente 1 de cada 10 por grupo... porque de plano hay grupos que no saca uno solo útil).

Esto me recuerda un poco a la SCA jeje; y pues en vista de que eres tan inteligente Rob, o firmamos un acuerdo o mi reino le va a caer al tuyo jajajajajaja

En que momento dije ser yo tan inteligente??? NUNCA!!! Ahora que si quieres venir a tomar el DF, por mi esta chido, yo por eso soy pirata, no tengo un reino y cada dia mas estoy tratando de clavarme mas en las cuestiones de Piratas que en las medievales, asi que por mi no hay bronca si quieren apoderarse del DF, la bronca para quien se apodere del DF es que va a tener que lidiar con toda la cantidad de gruos que hay aqui (yo me excluyo)

Rob MarLo wrote:y luego estamos el escalon mas bajo de todos los grupos, aquellos que nos interesa hacer shows

¡Que dejes de hacer show! Pura pantomima contigo caray!

Pues que puedes esperar si no tengo el conocimiento suficiente para hacer algo mas que NO sean puros shows??? Por lo menos reconozco que nosotros nos dedicamos al show y no pretendo ser ni mas ni menos que eso... Se que para ser duelista o artista marcial en serio me falta MUCHO, tambien reconozco que aquellos que nos dedicamos meramente al montaje de shows no somos bien vistos en la comunidad recreacionista (a nivel internacional, incluso), reconozco que somos el escalon mas bajo, pero bueno, alguien tiene que serlo, no? (ahora que si con esto, alguun otro grupo que haga shows se siente ofendido, entiendan que mi referencia es meramente relacionada para con mi grupo y lo que mi grupo en especifico hace, no le estoy tirando a ningun otro grupo pues se que hay otros grupos que pese a que presentan algun tipo de show, no se consideran como tales y son grupos que entrenan esgrima historica y ADEMAS presentan shows, NO PRETENDO OFENDER A NADIE...)

Pues yo no diría que es el escalón más bajo... principalmente porque yo personalmente soy uno de los que disfrutan los espectáculos (show) de combate, sean estos historicos o no.

Creo que en este punto todos necesitamos de todos y la diversión o entretenimiento que propone el espectáculo es uno de esos tantos placeres que yo disfruto de un evento.

Sinceramente si todos nos dedicaramos al arte marcial sería muy aburrido pues solo serían trancasos tras trancasos... y muy sinceramente el "filing" que le ponen aquellas personas que se dedican a esto es lo que a mi gusto le da un sabor muy delicioso a lo que hacemos.

Y sigo atento a lo mismo, sinceramente WarHammer no se dedica a la cuestión de espectáculos al menos si se llegara a tomar algo así sería únicamente por cuestiones de reclutamiento.

yo voto por rob para presidente, habla y conoce mucho del tema se nota que lo domina a la perefeccion,

ROB MARLO PARA PRESIDENTE!!

Tello, no te dejes llevar por las apariencias, nunca dije conocer ni dominar el tema, es mas, NO lo hago, ni lo conozco tan bien ni mucho menos lo domino, creo realmente que tu conoces, para empezar, muchos mas grupos en Mex, sabes mejor como funciona todo esto por aca, has estado involucrado en esto por mas tiempo que muchos de nosotros, si se debiera nominar a alguien para ese puesto, creo que el mas indicado serias tu, ademas, hay un enorme detalle, a mi NO ME INTERESA ES TIPO DE CARGOS... pero graacias por considerarme...

TAL VES YO TENGA ESOS CONOCIMIENTOS, PERO NO SOY POPULAR NI QUERIDO ENTRE VARIOS GRUPOS, SOY AUTORITARIO.
Y A LOS GRUPOS NO LES GUSTA OBEDECER, SON IDEALISTAS Y QUIEREN SER LIBRES, IGUAL QUE TU. POR ESO CREO QUE TU ESTAS EN MEJOR POCICION PARA SER PRESIDENTE DE ESE CONCILIO. COMPARTES SUS IDEALES, POSTURAS Y ERES POPULAR ENTRE ELLOS.


ROB PARA PRESIDENTE EL CONCILIO

Y SI NO QUIERE ROB ENTONCES QUE RENI COMANDE A TODOS LOS GRUPOS DEL CONCILIO HACIA ESE FUTURO LLENO DE LOGROS Y TRUNFOS PARA LA LOS GRUPOS MEDIEVALES PERO QUE YA SURGAN UN LIDER QUE LOS COMANDE HACIA EL HONOR Y LA GLORIA.

Creo que me tienes confundido, no comparto los ideales de muchos, no se si sea o no popular, lo cual ni me importa, ni interesa y definitivamente no pretendo ser presidente de ningun concilio, yo ya dije que lo mejor es que se hagan alianzas o que empiecen a tomar los demas grupos, yo afortunadamente soy mas pirata y no me meto en las broncas de los grupos medievalosos.

Si Reni o alguien mas esta interesado en liderar algun tipo de concilio o agrupacion de grupos, adelante, que lo hagan, a mi no me interesa eso...

TAL VES NO DEBAMOS REFERINOS A LOS GRUPOS COMO MEDIEVALES, PUES ES MUY FACIL SAFARSE DICIENDO QUE UNO NO ES MEDIEVAL, DEBERIAMOS DECIR GRUPOS QUE LE HACEN A LAS ESPADAS JEJE EPICOS FANTASTICOS ESPADEROS. DIGO PORQUE MUY PIRATA PERO BIEN QUE OPINAS PERO HASTA LO PIRATAS TIENE A UN CAPITAN

PROPONGO A ROB PARA CAPITAN DEL CONCILIO DE GRUPOS QUE SE DEDICAN A LOS ESPADAZOS EPICOS FANTASTICOS HISTORICOS DEPORTIVOS RECREACIONISTAS O DE STAGE

YA ROB ACEPTA EL CARGO ENTIENDE QUE HASTA EN UN BARCO SE NECECITA CAPITAN PORQUE DE NADA SIRBE QUE TODOS PROPONGAN SIN NO HAY QUIEN DIRIJA

DE NADA SIRBE QUE TODO PONGAN DE SU PARTE PARA ARMAR UN BARCO SI NO HAY NADIE QUE SE HAGA RESPONSABLE DE TIMONEAR DIRIGIR VER Y CUSTIODAR POR LA SEGURIDAD DE ESE BARCO


ACEPTE LA POPUESTA AL CARGO CAPITAN ROB MARLO

Lo que no entiendo es por que esta incansable insistencia en que YO dirija a los grupos... que ganarian ustedes con ello? y que ganaria yo con ello? y lo mas importante, POR QUE YO? Estoy seguro que hay mucha gente mejor capacitada para tal cargo, que le interesa esto, a mi para empezar se me hace absurda la idea de un concilio como se ha planteado, yo creo que no hace falta siempre y cuando exista algun tipo de alianza o amistad entre distintos grupos, eso es suficiente para que dichos grupos trabajen en conjunto, a mi parecer NO hace falta ningun tipo de concilio... y si alguien cree que si, que esa esa persona quien lo dirija...

porque tu y solo tu eres quien ha viajado a toros paises tomado cursos con lo mejores espadachines, montado y presentando shows en publico y por tv en cadena nacional, wn renaissance tu eras el encargado del transporte de todo el elenco y cosas asi y lo mas importante siempre estas opinando en estos temas lo cual demuestra tu interes y bien sabes que un barco sin capitan no es muy bueno

ANIMO ROB TU PUEDES ROB PA PRESIDENTE CAPITAN!!!

La cuestion es que yo creo que NO hace falta ningun tipo de concilio, si a ti te interesa o crees que hace falta, te dejo que tu lo dirigas, sin embargo, ya has visto lo que ha pasado con el gremio, por tal motivo yo creo que el concilio ni es necesario ni funcionaria, si opino en estos temas es nomas por metiche...